我的斯诺克台球论坛

[wuruqitu]

猴子的回帖很有道理 楼主太偏颇了

[nmlili]

都是2-30岁的人，谁没打过野球？那个时候的年少，不开心么？能忘记么？到了现在了，有钱了，9球台可以买了，就要努力像西方靠拢了？9球台是打职业的选择，那是从商业角度上考虑成熟的问题，但非要说中国人的台球，丁俊晖开始，是在标准的英式台上体现的，还轮不到9球台。

什么台子不重要，重要的是自己对台球游戏的一种热情，绝对不是场面话

[yyxzh]

同意楼主~~~~我们这打16彩的人，没杆法没走位没思路。打球不求进只求停洞口。只用中杆。

和这些人打球很没意思~~~~~~~~~~~~

你说得很对~我就经常输在打不进的球，就轻放到洞边的人~我鄙视他，对方居然说用2杆换个进球划算~靠

[kele3]

菜鸟就是菜鸟.你看看那些中式黑八的比赛.一杆失误.满盘皆输.人家推到袋口.你清不了人家.是你菜.别怪桌子.

[低杆左旋转]

虽然是大势所趋，但是说中国人就毁在这种台子上有点过了，要多找找自身原因，平时打球就是享受，16彩球台上的走位也可以天马行空，高手间的切磋也就几杆的事情。基本上现在俱乐部的16彩球台都非常不错了（差的就不说了），台呢定期会换，很难想象16彩球台上打的不好的人转战9球台就会有多NB

[gg99]

有观赏性是没错。
但对于高手来说，袋口大的台子进球也更快，走位难道就不精确了？
打习惯了16彩，其实没有人喜欢去打9球的台，我们国际高手就别说了，说说老百姓打球，2个人高低很难分出来，因为袋口大，进球都很爽。
相对高手而言，他们要求得更高，更精准，所以他们愿意在16彩的台子上打！
我们桂林就没几个人喜欢打9球的台，觉得很鄙视，球狂进，但一遇上高手，就死定了！
所以，练球，还是要找袋口小的练！16彩很适合！
所以我说，打完了16彩，难道打不了9球的台？

[zouyaxing]

何为标准何为不标准？技术问题罢了……

[happy8u8]

我同意响袋上面的的观点
中国十六彩的台子，确实限制走位
但我还是坚持认为，十六彩的案子毁人的说法有点过了

lz的意思是：在职业化的发展上限制了高手的成长。也就是站着茅坑不拉屎，阻碍了9球的发展
我再补充两点：
1、桌球厂商没有把9球桌普及开来也有很大的责任！
2、老百姓看不清台球发展的道路，难道台协是吃干饭的，台球协会真是废物！

[q278158340]

要我说的话，这种中式16彩球台根本就不合理。就如大家所了解的，它用的美式球，但台尼和袋口都是按斯诺克做的。也就是说，斯诺克式的袋口小，而且是弧型袋角，不是九球台那种直角的袋角，借袋角不能借很多，所以需要像斯诺克那样非常好的准度，也就是需要斯诺克球杆打才能得到一定的准度。但它用的又是美式球，用斯诺克杆打对力度和杆法都极难掌握，所以这两者之间是存在矛盾的。
再从另外一点说。北方16彩的打法和南方就大有不同。南方地区大多都是美式台，所以每杆都是以进攻为主，以求一杆清台，所以帖库球和袋口球都会优先处理；而北方台球由于中式台的限制，则是以防守为主，每杆球都要考虑不进则要放在安全的位置，袋口球都是放在最后打，帖库球要尽量想办法K出来。所以，从进攻意义上说，中式台由于球台的因素，大大的降低了一杆清台的概率，也就失去了美式台球的根本意义。但是从防守意义上来说，中式16彩又远不如斯诺克的挑战性和乐趣性。借中国台协的一句话来说，就是发明出了一种“具有中国特色”的台球运动。
再从球台的大小做比较，其实中式台要比美式黑八台还要小，用标准比例说，普通美式台的长宽是4：8，九球台是4.5：9，开伦台是5:10，斯诺克台是6:12，而中式台是3.6：7.2，大家可以想象一下，一张比美式台还要小的台子做出来袋口，还是斯诺克那样的弧型袋角，然后用美式那么大的球去打，需要多高的准度？
我以前去北方打16彩的比赛，每次都要特意带根斯诺克杆去，那台子打起来实在是累，而且他们摆球和标准黑八不同，他们摆球两个角上是不同色的，难得能大摸一次只能说运气好，连摸几乎不可能。而那些球友又不懂，我抱怨说这台子没美式台好打，他们却说美式台洞大更没意思。我说，既然你们想要有挑战性，那我们来打斯诺克，然后他们就都缩了。
中国人的特点是什么：好面子，爱不懂装懂。而台协就抓住了这一点，给那些不要脸的人一个“表现”的机会，从中又能大肆捞钱。其实大家可以仔细想一想或者去调查，这么多年来，中国台协赚了多少钱？他们又为台球做出了多少贡献？

[demonkong]

看了这么久，全部的回复我都看了，我感觉楼主的观点过于偏颇。说黑八的台子害人，不至于。
这只是中国特色而已，为什么一定要按照别人的标准去做事呢？按别人的标准去做很好吗？中国已经按照国外的标准，吃过很多亏了，为什么不自己做一回领导者，一次规则的制定者。 楼主在09年的时候说黑八球台会开始消失殆尽，可事实呢，黑八发展的越来越好，已经更名为中式8球，比赛也越来越多，奖金也在提高，比赛的视频制作也越来越高，乔氏有专门的视频制作团队来制作高清的视频。中式黑八在国外也有，你相信吗？ 在匈牙利的台球馆就有中式黑八的球台。不可否认，中式黑八还有很长一段路要走。
有人提到规则的不统一，你看到的那都不是爱好者玩的，我接触的人全是打国标，这年头还有谁去打你说的什么两杆啊，我只能说那地方是不会打台球的人玩的。连我家乡小县城的人全都是打得国标。
楼上说 “难得能大摸一次只能说运气好，连摸几乎不可能” ，我只能说你对黑八的见识太少了，你去看看比赛视频，连摸3是一个一流选手最基本的要求，连摸3在比赛中很常见。炸清这事没你说的那么难，连我这种大学生中的二三流水平都能炸清（只是很少）。
关于打法中的翻袋问题，的却很难打，但是技术好一样可以，北方人翻袋就打得很好。我在武汉看一个前乔氏的排名赛选手赌钱的时候连续三个翻袋，然后清台。我对于黑八的见识还很少，我都见过这样的，难道会很少吗？
还有人说黑八台上没有杆法，你去看看马志宇的表演视频就知道有没有杆法了。我承认没有九球台上的杆法让人眼花缭乱，但也不至于你们说的没有杆法。还有人诋毁说黑八的人不会打杆法，只会高中低杆，我真是不知道怎么说了。
还有楼上的说 “而那些球友又不懂，我抱怨说这台子没美式台好打，他们却说美式台洞大更没意思。我说，既然你们想要有挑战性，那我们来打斯诺克，然后他们就都缩了。” 我真是不知道你打斯诺克有多牛B，不用这么鄙视，这么打击人吧，你的言外之意就是打斯诺克高人一等了啊。 两种不同的打法而已，用不用 这样啊。你还觉得人家不懂，到底怎么样，明白人心里都有数。技术好的人没有人愿意在九球台上打黑八。
顺带说一句，黑八台上打9球我们试过，我的好友（大学生中的黑八一流高手）不只一次炸清过（不是传9号，而是从1打到9）。
楼主关于走职业路线的分析，我觉得是有道理的，打花球走职业的话，9球要比黑八好很多，毕竟黑八职业化还处于摸索阶段而且只在中国流行。打9球走职业更有前景。
大家都是台球爱好者，没有必要一种爱好者鄙视另外一种。我喜欢黑八和斯诺克，9球接触很少，因为没有什么氛围。我打斯诺克的最高分是27，搞笑的是清了7颗彩球，打了2,3,4没有走到5，翻袋蒙进去5，然后打掉6,7（球基本都不在点位，相信那些技术不太好的人都懂）。每次打斯诺克，有机会围到黑球，总是清2套左右，然后走球不到，不能再打7分，走5分，大角度中袋，基本没有打进去过，忘指点一下。

[ialn]

回复楼上
一、既然外国都有健全的职业道路，为什么还要弄出个中国特色呢？无非就是水平不够和见识短浅的后遗症罢了。
中国这么多年粗放发展，一直自诩为中国特色，现在才看明白，不转变不行了。那奥运呢、世界杯呢，中国是不也自己办一个中国式的？有意义么？台球也是如此，既然国际上都有标准了，为什么还弄特色？特无聊了吧。

二、你说了好多中国人也能把黑8打得很好，但你说那些都是娴熟的表现，并没有什么境界。
如果亲身试下斯诺克，你会知道别说国际球员了，哪怕是国内破百都费劲的球员，其技术都相当了不得。即使国内黑8高手去打斯诺克，也基本最多只是资格赛选手。
如果亲身试下黑8，你会发现你经常会打出代勇、石鑫一样的清台，甚至在观赏性、技术性上完全不逊色。
黑8，几乎完全是一个熟练工种（当然心理也很重要，仅指打比赛时）。

三、结尾处，你说了你的斯诺克水平。我觉得一方面是玩得少，多玩肯定会更好。
但更主要的是，
从这个可见黑8台玩得很油的人，所谓的准度是多么骗人（在斯诺克台你连“大角度中袋都基本没打进去过）、走位基本功是多么粗糙（”总是清两套左右，然后走球不到“）、意识多么简单（最高分是打彩球，其中还有翻袋）。
如果你认真练几个月斯诺克，你会发现，这些都不是很难，而且你在黑8台上除了大角度的薄球，其他还真没什么难球，稳定性会让同伴吃惊。至于走位，完全都不用想。这就是由难入简。

中式黑8的主要弊端：

1、由于球台的限制，中式黑8是简单球连菜鸟都进得去（而且是大部分），难球（比如远点的贴库球和大角度薄球）连高手也很难打，所以黑8的高级比赛会出现这样的状况：要么是炸球后位置非常理想，清光一堆业余选手都完成得了的球；要么是有几个处理不了的难球，然后这俩绝顶高手开始表演推袋口。这样的比赛有什么观赏性？有时候完全是炸球比赛。

2、国标规则就是个笑话，从名字看是如此，冒充国际规则。
从竞赛上看，漏洞和不公平太多，
比如炸球时的规定极为鼓励进攻——白球掉袋是线后自由、下球后可以任意选球。本来炸进球就不是难事，炸完后还可以随便选，而即使掉袋给对手机会，也只是在线后，攻击大受限制。
比如打黑8时，又对进攻的极为不利——不许晕进、不许双下。
哈哈，晕进不提，任何运动也没听不许晕进，比如斯诺、9球，比如足球篮球。
单说双下。如果你打黑8不进、白球掉袋，OK，没问题。但如果你进了黑8，白球掉了，比赛反倒输了。换话说，就是在白球掉的情况下，进攻成功的人反倒被罚得更厉害，哈哈，多么搞笑的规则。何况中式黑8并没有9球那样提前结束比赛的机会，倒有提前输掉比赛的可能，规则不对称。
诸如此类还有很多，我不探讨了。

3、打黑8的人，几乎完全没有台球运动应有的气质和内涵。
我本身就是东北人，见得多了。
球房随处可见的是：抽烟喝酒大声吵闹赌博。更要命的是，打球时，由于黑8相对简单要求不高，姿势千奇百怪非常丑陋，而且打时装X的味道非常浓。甚至在全国比赛的视频也是如此。

[ialn]

中式黑8，其实是80年代我们生活水平差时的一种变形产品，难道现在还要守着不放吗？呵呵！

乒乓球，曾经是欧洲人的天下。慢慢成了我们的国球，并且在摸索运动规律上比人家做得更好，现在已经统治了这个运动。
我倒不是提倡玩爱国球，只是说事物不就是如此吗。见到了，喜欢上，那就继续玩，然后慢慢和世界加强交流，并推动这个运动达到更高境界，难道不是一种很简单又很正常的思路吗？
是不是应该足球踢不过人家，我们就发明其他方面的足球？呵呵！

[demonkong]

搞笑不搞笑，这跟你说的发明其他足球一样吗？
这是已经存在的东西，对其推广扩大？ 黑八有其广泛的基础，而且可以发展好，为什么要推倒。
很多台球爱好者只会黑八，平常的娱乐也只是黑八。
多说无益，看以后是个什么情况吧。

[leif]

唉 看着大伙讨论的昏天黑地，我晕也~~~
其实就一个非常之简单的道理，国内16彩球台的造价成本要比国标9球球台低很多；而且根本就没有一个标准规范的尺寸！

[beibei007]

我是支持猴子的看法。不论什么样的球台，只要是对台球的热爱就好，大家应该知道，俄罗斯的台球，更有特色，难道你也要人家把自己的特色去除掉吗？既要和国际接轨，但就不能同时保留我们自己的特色吗？我也很烦那些打黑八的人磨玩，一个劲儿玩柔球，往袋口落，但那是个人性格问题，我打黑八，从来都是有机会就进攻，那种往袋口养球是一种没水平的耍赖玩法，一向不屑。同时，黑八和九球一样，也是很需要请求走位的，而黑八台的袋口要比九球的小很多，也更要求准确度，黑八在自己没机会的时候，同样需要做球来防守，但这里防守的技巧会相对于九球更难做，因为九球你只要做住对方一颗球就可以，而黑八，你很可能需要同时做住对方几颗球。

最后总结一句话，台球发展到现在，固然斯诺克、九球、美式普尔已经是固定的国际规则，但各国也会有本国特色的规则和玩法，难道你非要大家都统一玩一种玩法吗？物种总是有多样性的，既要保持一个国际上通行的玩法以方便交流，难道就不能根据各国自身特点而有自己的规则吗？

这几天巴西大师赛正进行中，人家也打斯诺克，可大家也能看到，人家也有自己的：巴西斯诺克（Sinuca），去查查吧，看人家又是怎么玩的。